Enrof.net - форум фэнтези-портала Форум портала фэнтези и фантастики Enrof.net
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
Азог Активист


Зарегистрирован: 04.01.2007 Сообщения: 1567 Откуда: Страшная империя зла (Россия)
Предупреждений: 2
|
|
| Цитата: | | Аргументы? А как же мировой баланс? Чем он не аргумент? А то, что сейчас на Земле одни люди, не говорит о том, что в прошлом они всё захватили |
На земле только люди и водились, им не требовалось захватывать им требовалось только расселяться. _________________ Хорошо там, где нас нет, не верите?! Тогда мы идем к вам!
Матери этого племени были настолько суровы, что кормили детей разведённым мелом вместо молока(с)
Законный супруг Айны. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Энвер Активист


Зарегистрирован: 17.08.2007 Сообщения: 635
Заблокирован.
|
|
| Азог писал(а): | | На земле только люди и водились, им не требовалось захватывать им требовалось только расселяться. |
На земле водилось одновременно не менее 4 биологических видов людей, а если рассматривать обособленные психологические типы - так вообще много. Только никто ничего не захватывал - в самом худшем случае некоторые из видов людей были ассимилированы другими. _________________ Элрих Мюирич, нареченный Иримо, нареченный Энвером из Нибиру, шестой потомок основателя рода.
Женат на Рэне из Карелии. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Азог Активист


Зарегистрирован: 04.01.2007 Сообщения: 1567 Откуда: Страшная империя зла (Россия)
Предупреждений: 2
|
|
| Энвер писал(а): | | Азог писал(а): | | На земле только люди и водились, им не требовалось захватывать им требовалось только расселяться. |
На земле водилось одновременно не менее 4 биологических видов людей, а если рассматривать обособленные психологические типы - так вообще много. Только никто ничего не захватывал - в самом худшем случае некоторые из видов людей были ассимилированы другими. | Именно захватническая война не укладовалась в психологию первобытного человека, да и ресурсов для этого тогда небыло. А то что я написал, что на земле водились толко люди, так ведь и краманьонцы, и неарднтальцы, и потомки синантропов они все были людьми хотя как вы написали- относились к разным видам. _________________ Хорошо там, где нас нет, не верите?! Тогда мы идем к вам!
Матери этого племени были настолько суровы, что кормили детей разведённым мелом вместо молока(с)
Законный супруг Айны. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Энвер Активист


Зарегистрирован: 17.08.2007 Сообщения: 635
Заблокирован.
|
|
| Азог писал(а): | | так ведь и краманьонцы, и неарднтальцы, и потомки синантропов они все были людьми |
Хорошо, пусть будет так, хотя я вообще-то пытался обратить Ваше внимание на другое. В реальности практически не было случаев поголовного истребления одного народа другим - чаще они каким-то образом сливались, либо один поглощал другой. Социальный Синтез и Националистическая Реакция в терминологии мальтузианцев. Почему бы этому принципу не работать и в фантастических вселенных? _________________ Элрих Мюирич, нареченный Иримо, нареченный Энвером из Нибиру, шестой потомок основателя рода.
Женат на Рэне из Карелии. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Азог Активист


Зарегистрирован: 04.01.2007 Сообщения: 1567 Откуда: Страшная империя зла (Россия)
Предупреждений: 2
|
|
Энвер,
Конечно возможен, хотя фентезиесть где есть несколько рас все-таки несколько большие, чем в реальности, препятствия для этого, например псле войны слишком отчетливо видно, кто победитель, ктопроигравший. _________________ Хорошо там, где нас нет, не верите?! Тогда мы идем к вам!
Матери этого племени были настолько суровы, что кормили детей разведённым мелом вместо молока(с)
Законный супруг Айны. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Энвер Активист


Зарегистрирован: 17.08.2007 Сообщения: 635
Заблокирован.
|
|
Слишком отчетливо - это как? После войн Александра проигравшими были в Иране и Ираке - персы, в Египте - египтяне, но греко-египетское царство церез короткое время стало чисто египетским, греко-бактрийское - чисто бактрийским, в Понтийском царстве воцарилась персидская династия, но войско ее было вооружено и обучено на македонский манер. Македонское же царство и царство Селевкидов, где у власти оказались победители, вскоре распались и были разделены соседями. _________________ Элрих Мюирич, нареченный Иримо, нареченный Энвером из Нибиру, шестой потомок основателя рода.
Женат на Рэне из Карелии. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Азог Активист


Зарегистрирован: 04.01.2007 Сообщения: 1567 Откуда: Страшная империя зла (Россия)
Предупреждений: 2
|
|
| Энвер писал(а): | | Слишком отчетливо - это как? После войн Александра проигравшими были в Иране и Ираке - персы, в Египте - египтяне, но греко-египетское царство церез короткое время стало чисто египетским, греко-бактрийское - чисто бактрийским, в Понтийском царстве воцарилась персидская династия, но войско ее было вооружено и обучено на македонский манер. Македонское же царство и царство Селевкидов, где у власти оказались победители, вскоре распались и были разделены соседями. | А примерно вот так и получится если разница между победителями и побежденными слишком очевидна народ а главное местая знать будут всячески противиться власти инородца, хотя это обычно лечится сильной властью, и армией победителя, заимствований тоже будет меньше, все-таки физиология фентезийных различается больше чем у людей.
А вы играли во что нибудь из серии The Elder Scrolls? _________________ Хорошо там, где нас нет, не верите?! Тогда мы идем к вам!
Матери этого племени были настолько суровы, что кормили детей разведённым мелом вместо молока(с)
Законный супруг Айны. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
орк Модератор


Зарегистрирован: 15.01.2007 Сообщения: 3316 Откуда: Восточные горы, Держава Хайлендер
|
|
| BlackHole писал(а): | | Галлы относились к первому типу. Они были просто варварами, лишёнными всего того, что было у римлян. |
Не скажу что это было так. Галлы наоборот первыми из индоевропейских народов, кто познал железо. Наравне с ними были и этруски - не индоевропейский народ. Знаменитые гальштатская, а затем и латенская культуры - вот пример цивилизации галлов. Просто по теории Гумилева о пассионарности - она у галлов постепенно исчезала, то есть галлы раньше римлян прошли путь пассионарного подъема. Тем более стоит еще взять за основу то, что римляне почти не понимали галльскую культуру. И римляне эти были не исконные жители самого Рима, а греки. Для многих греческих историков - галлы - варвары, а вот римские историки относятся к ним по другому. Советую почитать Германа Бирхана - австрийского лингвиста - КЕЛЬТЫ. Там много чего интересного написано... _________________ In favorem libirtatis omnia jura clamantj sed est modus in rebus
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Азог Активист


Зарегистрирован: 04.01.2007 Сообщения: 1567 Откуда: Страшная империя зла (Россия)
Предупреждений: 2
|
|
орк,
Технологически и культурно галлы были вполне современным по тем временам народом, но они были не организованны у них не было жесткого государства, именно благодаря этому Рим смог их относительно легко покорить.
А разве этруски были не индоевропейцами? _________________ Хорошо там, где нас нет, не верите?! Тогда мы идем к вам!
Матери этого племени были настолько суровы, что кормили детей разведённым мелом вместо молока(с)
Законный супруг Айны. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
орк Модератор


Зарегистрирован: 15.01.2007 Сообщения: 3316 Откуда: Восточные горы, Держава Хайлендер
|
|
Азог, ты так думаешь, что они были не организованны? История же так не считает. По археологическим находкам, сделанным в Австрии, Германии и Швейцарии ученые нашли много атрибутов власти, говорящие в противоположную пользу. К тому же за два года до вступления Цезаря в Сенат - кельты разгромили римскую армию и почти стерли с лица земли Рим. Этруски же были древним аборигенным народом, сродни баскам. Некоторые ученые полагают, что они имели родство с самими басками и грузинами... _________________ In favorem libirtatis omnia jura clamantj sed est modus in rebus
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Азог Активист


Зарегистрирован: 04.01.2007 Сообщения: 1567 Откуда: Страшная империя зла (Россия)
Предупреждений: 2
|
|
орк,
Ну на сколько я знаю, у кельтов была знать, но каждый человек имел очень большую свободу и провести какое либо действие если оно не нравилось людям было почти не воможно. И на сколько я знаю. кельты(в античности) не строились полтным строем, и римляне относительно легко их опрокидывали, у цезаря были силы в пятеро меньшие, чем высавили все племена Галлии и все-таки он постоянно побеждал. _________________ Хорошо там, где нас нет, не верите?! Тогда мы идем к вам!
Матери этого племени были настолько суровы, что кормили детей разведённым мелом вместо молока(с)
Законный супруг Айны. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
орк Модератор


Зарегистрирован: 15.01.2007 Сообщения: 3316 Откуда: Восточные горы, Держава Хайлендер
|
|
Азог, побеждал он хитростью. Тем более около половины племен Галлии были друзьями Рима, а это уже что-то значит. Воевал он в основном с племенами на севере Франции и в Бельгии. К тому же элита тех племен, что были друзьями Рима - во время Цезаря переехали в сам Рим и стали сенаторами, а галльский стал вторым языком, наравне с латынью. Что же касается постоянных побед, то за 5 лет галльской войны произошло всего лишь 10 сражений, 5 из которых выиграли галлы, 5 - римляне... _________________ In favorem libirtatis omnia jura clamantj sed est modus in rebus
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Эсклор Активист


Зарегистрирован: 02.05.2008 Сообщения: 688
|
|
| Азог писал(а): | А примерно вот так и получится если разница между победителями и побежденными слишком очевидна народ а главное местая знать будут всячески противиться власти инородца, хотя это обычно лечится сильной властью, и армией победителя, заимствований тоже будет меньше, все-таки физиология фентезийных различается больше чем у людей.
А вы играли во что нибудь из серии The Elder Scrolls? |
Да,в Элдер скролс все так и есть.Но если разница минимальна,например все тот же Цезарь напал на кельтов,то там что?Люди,с такой же белой кожей пришли и перебили всех,попутно захаватив все их земли.Но ведь дело не в физиологии,все упирается в религию,моральные устои и традиции проигравших,которые были несопоставимы с устоями победителей.Например в Морровинде было рабство,и причем,сильно укорененное.Имперцы может и подписали договор о сохранении традиц местных,но ситуация более накалилась.Появились такие тайные организации,как Две Лампы,освобождавшие рабов.Данмеры,разумеется,все свалили на окупантов.(хотя в этом была виновата данмерка.) _________________ "Один гений не в состоянии изменить мир.И в этом то кроется вся прелесть.."(c) L.Lawliet
"Алый цвет приносит он в мир,
Запахом роз он питает эфир,
Сумречный ветер скажет имя...
S'Clore....окропит землю красным ливнем...." |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|
|