Enrof.net - форум фэнтези-портала

[kender]

Профессор Д.Р.Р. Толкиен был на 100% творческой личностью, но вроде бы творчество считал сомнительным и чуть ли не греховным делом. Ауле долго извиняется перед Эру за создание гномов. Искусный мастер Феанор и его заблуждения. Саурон обманывает эльфов , пользуясь их стремлениям к совершенствованию в мастерстве. Нигллс долгим, тяжким и отнюдь не творческим трудом искупает свою любовь к живописи. О Мелькоре и его музыке я уж и не говорю. Может быть, Толкиен считал творчество посягательством на прерогативы Создателя?

[Laiquendi]

Что вы хотели спросить, всеуважаемый kender? Грех ли творчество? Или считал ли грехом творчество, бессомненно, более уважаемый, чем вы, профессор Джон Рональд Роуэл Толкиен?
Если первое, то творчество - не грех. Ибо только так мы способны выразиться и достичь несомненно больших высот, правда, только в этом мире, но в этом мире мы живем, неважно, где мы будем потом. Творчество - не грех и не порок, если не использовать его в грешных целях, как создание Кольца Всевластья, гномов (ибо он создал их для себя, не поинтересовавшись другими мнениями (извините, не помню Сильмариллион, читал его года 4 назад...)). Прежде, чем что-то создать - нужно подумать - а стоит ли?
Вот вроде и ответил одним пунктом сразу два.

[kender]

[Laiquendi]

"Лист Нигглса" это рассказ про что? О том как художник нарисовал на стене лист?

[kender]

Laiquendi, Нет, это аллегория или, м.б., фантастика. Художник пытается нарисовать прекрасную картину, все над ним исподтишка смеются, отвлекают от замысла. Потом он попадает в некий мир, где его отправляют за какие-то грехи (не всегда "отвечал на Зов") заниматься нудным и тяжелым физическим трудом; потом приговаривают к "мягкому исправлению", т.е. разрешают создать сад по мотивам этой картины. И сад действительно прекрасен.А в этом мире картину уничтожили, от нее остался только фрагмент, где изображен лист, хранился где-то в запасниках музея, а потом затерялся. Потом художник достигает неких вершин (типа "исправился"). Но это лучше прочитать. Рассказ интересный, только мораль не вполне ясна.

[Chingachguk]

"Творчество - это грех?" Всё зависит от человека, от того, кто творец творчества. Искусство оно может нести как зло так и добро но это всё равно будет искусство. Очень любил в этом плане книгу Оскара Уайльда "Портрет Дориана Грея". Есть над чем задуматься.

[Келебриэль]

Chingachguk, в данном случае мы говорим именно о Профессоре.
kender, не стоит забывать, что Толкин был католиком. Католичество всегда очень яро поддерживало привилегию Бога на творение.

[Ellariel]

[Ellariel]

Так что, грех или не грех, решать Вам самим =))

[Розенкранц]

[kender]

Розенкранц, нет у меня пока четко оформленной концепции. Я пока что "разрабатываю версии".

[BlackHole]

Одна из главных уникальных способностей человека - это творить духовные нематериальные вещи (идея красоты). Так, например, для природы картина - это кусок мёртвого дерева, намазанный маслом. Но в мире идей, созданным человеком, картина - носитель идеи красоты. Так, что я не думаю, что творчество - есть грех. Творчество - это преображение того самого духовного мира, созданного людьми. Творчество расширяет его и разнообразит, делает из человека более духовное, нежели материальное существо.

[Берри]

Как Толкиен относился к творчеству? В качестве ответа приведу его собственное стихотворение. Так он писал человеку, который критиковал его за фантазию:
"Мой милый сэр, - писал я, - не навек
Был осуждён и проклят человек,
Пусть благодати ныне он лишён,
Но сохранил ещё свой древний трон.
Ведь белый луч, через него пройдя,
Рождает семь цветов, они ж плодят
Живые образы - сознания дары.
Так он творит вторичные миры.
Пускай мы спрятали за каждый куст
Драконов, эльфов, гоблинов. И пусть
В богах смешали мы со светом мрак -
Мы обладаем правом делать так.
Как прежде, праву этому верны,
Творим, как сами мы сотворены".

Полагаю Толкиен говорил о ВООБРАЖЕНИИ
Воображение - специфически человеческий вид деятельности. Оно - основа творчества. Толкиен считал, что только человек способен творить "вторичные миры", сочиняя волшебные сказки, подобно создателю который сотворил мир первичный. А религия здесь ни при чём. Бог и религия это не одно и то же. И ещё Толкиен считал, что "вторичные миры" это привилегия человека Почитайте письма и статьи Толкиена.

[Галатиэль]

Я не сильна в религии, я атеист. Но разве в заповедях сказано, что творчество грех? Нет. А трактавки священников дело переходящее. По-моему даже с точки зрения религии творчество не грех.

[Ingwar]

Творчество - не может быть грехом, поскольку это лишь способность человека создавать нечто новое или украшать то, что уже создано.
Грехом может быть только использование творческого таланта во зло.
Вот только по вопросу о том, что считать злом, у людей есть расхождения.